как Габены набирают шаблоны по ЧЭ

[lur Feyrre]

Габен - существо от природы обделённое своей собственной мимикой (-__- ) Вместо мимики у габена - табула раса, на которой можно рисовать всё, что угодно хоть слово "х*й". Поэтому всю свою жизнь Габен старательно ворует заимствует чужие способы выражения эмоций. Как правило, Габен набирается опыта у этиков, но если будет долго и тесно общаться с другим логиком, у которого хотя бы 2 свои эмоции - нагло притырит, да так, что родная мама не отличит.
Поэтому Габен, который закатывает глаза, как Гамлет, - это далеко не исключение. Разница лишь в том, что Гамлет знает 33 способа закатить глаза, а Габен знает только один. Ну, два - это если он встречал в жизни двух Гамлетов.
С жестами, кстати, та же петрушка. Ниже - иллюстрированный пример.

этап 1: смотрим и запоминаем

(-___о )

этап 2: осмысливаем. нам понравилось? нам понравилось. загружаем в мозг новый шаблон.

этап 3: пользуем всю оставшуюся жизнь, криво пытаясь косить под суперэжников

(^o ^)v

???

PROFIT!

Вопрос: понравилось?)

1. да ))		40	(100%)
Всего:		40

@темы: ликбез, Дженсен Эклз, как Серов красив он, бляха-муха©, говорит и показывает габен

Comments

[Церея]

lur Feyrre, иллюстрации доставили)

[lur Feyrre]

Церея, на самом деле, сначала я увидела эти картинки. Идея сделать из них пост пришла значительно позже)))

[Риквид]

Кстати да, очень похоже на правду. Я вот непосредственно во время общения с приятным мне человеком начинаю автоматически копировать собеседника: жесты, мимику, интонации, манеру выражаться - вообще все почти. Ну и иногда беру что-то попользоваться на по-дольше, если очень уж понравится

[lur Feyrre]

Риквид, о, тождик! зеркалим собеседников почти всегда, да))) и тырим понравившееся, как белки почему, интересно, так происходит...

[Риквид]

lur Feyrre, хотя бы потому, что обычно людям подсознательно нравится общаться самими собой, наше отзеркаливание им приятно и потому мы им нравимся сильно. А когда ты нравишься собеседнику, общаться с ним приятно и комфортно. Особенно после того, как зациклишься: копируешь собеседника-> нравишься ему -> копируешь его симпатию -> копируешь собеседника еще активнее, потому что он тебе еще больше симпатичен -> нравишься ему еще больше это, конечно, уже некоторый перебор, но все же пару раз такое случалось. Или почти случалось. Да, мне кажется, такое чувство как симпатия, тоже можно позаимствовать.

[lur Feyrre]

Риквид, я совершенно точно читала где-то про то, что симпатию габены копируют "на ура"
пока к нам её проявляют - мы няши, но как только поток сахара в нашу сторону иссякает - "ты кто такой? давай, до свиданья!"

[vowel]

lur Feyrre
Тождик, вот честно, не согласна с вами насчет обделенности. Вы, наверное, не совсем серьезно, но кто-то же может реально воспринять это как истину.
Просто у меня очень интенсивная мимика, полагаю, что самая интенсивная среди моего окружения. Грубовато интенсивная. Если я как-то коментирую лицом свои эмоции или происходящее, то выражение на морде у меня меняется каждую секунду. Не думаю, что я прямо все это потырила в промышленных масштабах.

[lur Feyrre]

vowel, так я ведь ничего и не говорила об интенсивности/количестве эмоций я себя тоже считаю довольно эмоциональным габеном. насколько охотно человек делится своими эмоциями с миром - это вопрос психологической забитости/раскрепощённости. я видела и очень молчаливых Гексли

я про другое говорила.
у габенов, как правило, очень мало (либо совсем нет) каких-то своих мимических фишек.
у нас ведь ЧЭ, как известно, в жопе болевая. а болевая напрягает именно тем, что по ней нереально заниматься творчеством. да, можно поднабраться каких-то шаблонов и пытаться на этом выезжать, но не более.
ведь для того, чтобы выдать что-то самобытное мышцами лица/конечностями тела, надо обладать сильной уверенностью в адекватности своей ЧЭ. в том, что ты в выражении своих эмоций - мастер Йода. габен этим похвастаться не может.

есть ещё фактор положения эмоции по психейожной раскладке. считается, что у сферических габенов в вакууме эмоция третья. у меня как раз 3Э, поэтому я со своей колокольни и писала.)
но я вполне допускаю, что при 1Э или 2Э картина, вероятно, выглядит как-то иначе.

[vowel]

lur Feyrre
У меня вот, судя по всему, как раз это самое 1Э.
И, мне кажется, что выражение эмоций через мимику и жесты - это творчество не по болевой, а по базовой. Так что, думаю, все зависит от того, насколько человек сам себя стопорит в желании выразить свои эмоции.

[lur Feyrre]

vowel,

И, мне кажется, что выражение эмоций через мимику и жесты - это творчество не по болевой, а по базовой.

Я сейчас специально поискала на соционических ресурсах различные описания БС и ни в одном не нашла ни строчки про мимику и жесты. Приведёте ваши источники?

Про БС пишут примерно так:
Существование в среде ощущений, восприятие окружающего мира через любые ощущения своего тела осязание, обоняние, вкус, самочувствие, чистоплотность.
Оценка свойств окружающих предметов через ощущения, которые от них возникают.
Способность различать качества ощущений.
Ощущение окружающего пространства, эстетическое удовольствие, физическое удовлетворение (телесные удовольствия), комфорт.
один из первых соционических ресурсов в сети

ИМХО, степень выраженности эмоций - это к психейоге (плюс общая психическая раскрепощённость). Вот там как раз очень наглядно это описано: первоэтики эмоционалят по принципу: "чем больше, тем лучше", второэтики подстраиваются под общий эмоциональный фон, притом скорее не выражают своё, а мягко регулируют чужое, 3Э - это полный пшик как в выражении своих эмоций (после того, как поэмоционируешь, каждый раз хочется в испуге засунуть голову в песок), так и в адекватном восприятии чужих, 4Э - своих эмоций у меня нет, но любые эмоции со стороны воспринимаю с восторгом.
А вот уникальность эмоций - это как раз соционическое, за это отвечает этика в целом. Вот хорошая статья на тему. С иллюстрациями

[vowel]

lur Feyrre
БС вроде как тело. Мимика и жесты от тела не отделимы, не? За счет чего Габен вообще может утаранить чужое выражение лица, чужую интонацию - просто мы переводим это на язык тела для себя, так мне кажется. Во всяком случае мне в разы легче выразить эмоции лицом и телом, чем словами, их порядком в предложении.

Статья неплохая. Но она не отказывает Габам в собственной мимике напрочь. А из вашего поста можно сделать вывод, что Габы тащат все у всех. Любые другие логики, даже тот же Баль или суггестивные ЧЭ могут иметь свои выражения лица, не шаблонные, нигде не подсмотренные, а Габ не, не может.
А потом где-нить вылезет байка, что Габы все свои выражения лица у других подсмотрели, они, сцуки, сами в этом признались, и ссылка на источник.

[vowel]

Я вообще не в укор вам и не то, чтобы я аццки серьезна в этом вопросе. Но, все же мимичность, то какие выражения может принимать лицо человека, на мой взгляд, не очень зависит от тима, хотя бы потому что в первую очередь она зависит от строения мыщц лица, воспитание опять же, если ребенку часто говорили «не кривляйся» - один мог слушаться, а второй кривляться еще больше.
Точно знаю, что у Габов есть выражение удовольствия и полной расслабленности, когда лицо разглаживается совершенно. Не видела, чтобы другие тимы так могли. Может, и ошибаюсь.

[lur Feyrre]

vowel, не, не совсем так
БС - это ощущения. Это не владение своим телом. Владение своим телом (к чему относится и мимика) - это навык, который можно развить. Притом, насколько я замечаю, гораздо лучше в этом преуспевают интуиты. В этом плане логикам-интуитам, наверное, подражать этикам даётся проще, нежели сенсорным логикам.

А из вашего поста можно сделать вывод, что Габы тащат все у всех.

Я уже несколько раз повторила, что не настаиваю на том, что абсолютно все Габены такие Но таковы большинство СЛИ. Потому что сферичный Габен - это Габен именно с 3Э. Я писала про сферичных Габенов. Я не задавалась целью создать исчерпывающую энциклопедию "Габен и Эмоции" в 4 томах.

[vowel]

lur Feyrre
О! Несферичный Габен - это можно брать в подпись.

[lur Feyrre]

vowel,

не то, чтобы я аццки серьезна в этом вопросе.

тогда можно провести небольшой ликбез? не обидитесь?

Но, все же мимичность, то какие выражения может принимать лицо человека, на мой взгляд, не очень зависит от тима, хотя бы потому что в первую очередь она зависит от строения мыщц лица

не могу согласиться. у меня был молчел Бальзак, как две капли похожий на Джареда, который Гексли. Но от Джаредовой мимики там не было абсолютно ничего. Хотя, кхем... "мышцы лица" там были, как мне кажется, практически идентичны

воспитание опять же, если ребенку часто говорили «не кривляйся» - один мог слушаться, а второй кривляться еще больше.

гм.. это было к чему?) вы считаете, активно пользоваться мимикой = кривляться? О_о

Точно знаю, что у Габов есть выражение удовольствия и полной расслабленности, когда лицо разглаживается совершенно. Не видела, чтобы другие тимы так могли. Может, и ошибаюсь.

неужели вы считаете, остальные ТИМы - как стойкие оловянные солдатики, никогда не расслабляются?
это, конечно, не так.
просто есть ТИМы-пох*исты (как мы, например), которым надоело балагурить - и они расслабились и ушли в себя. а есть, например, Гексли, которые держат лицо на публику почти всегда. поэтому выловить у них похожую эмоцию труднее. но она там есть

[lur Feyrre]

vowel,

Несферичный Габен - это можно брать в подпись.

я бы сказала, нужно!

[vowel]

Хотя, кхем... "мышцы лица" там были, как мне кажется, практически идентичны

Эм, ну, это, по-моему, медицинский вопрос, не возьмусь судить совершенно.

вы считаете, активно пользоваться мимикой = кривляться? О_о

Не совсем, просто, дети так же перенимают мимику, либо полуосознанно исследуют возможности своей мимики, если один активно это практикует, а другой избегает, то и результат будет разным.
Просто встречала я этиков, причем именно ЧЭ-этиков, которые в отношениях с людьми чистые этики, а с мимикой просто швах, только глазами практически.

неужели вы считаете, остальные ТИМы - как стойкие оловянные солдатики, никогда не расслабляются?

Опять же нет, просто у других тимов это выражение было другим, не таким, как у знакомых Габов (а у меня много знакомых Габов, очень одобряю своих тождиков), так вот у Габов оно очень похоже, так что можно делать вывод, что тимно.

тогда можно провести небольшой ликбез? не обидитесь?

Можно, только не надо считать, что у меня совсем уж никакого опыта. Как мне кажется, опыт наблюдений лучше соединять, дополняя, если он разный.

[vowel]

А о том, что у большинства Габов 3Э - это откуда сведения? Даже захотелось реквистировать опрос на сообществе. Потому что в моем окружении 3Э, кмк, и нет почти. Ну, оно и понятно, 1-3 по пй конфликтуют. Зато лучший друг у меня Габен - у него 4Э.
Вообще, есть у меня идея создать сообщество для Габов, именно "для", а не "о" (и это так по-Габенски), чтобы как раз обсуждать всякое. Но боюсь не угодить тождикам, критичные мы товарищи.

[lur Feyrre]

у большинства Габов 3Э

болевая ЧЭ - это "я сам эмоциями толком пользоваться не умею, и вы тоже не злоупотребляйте". 3Э - ровно то же самое.)

Вообще, есть у меня идея создать сообщество для Габов, именно "для", а не "о" (и это так по-Габенски), чтобы как раз обсуждать всякое. Но боюсь не угодить тождикам, критичные мы товарищи.

во вконтактике тоже есть совершенно чудесные паблики в тему
vk.com/gabnroll
vk.com/typical_gabin

[vowel]

У меня аж у трех знакомых Жуковых - 3Э , и это засада.

"я сам эмоциями толком пользоваться не умею, и вы тоже не злоупотребляйте". 3Э - ровно то же самое.)

Тогда у меня типичное 1Э, то есть «мой взгляд на эмоции самый правильный, и я вам сейчас это покажу».